Forum PHP.pl

na pewno dwie rozne osoby? bo mi jak w morde daje to ~5000zl

Ten post edytował phpion.com 9.03.2007, 14:30:14

A no chyba że tak patrzać to przepraszam (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)
Myślałem że pomyliłeś tego wcześniejszego usera co chce 25zł netto.

Witam

Proponuję w tym temacie nie gdybać oraz nie pisać co słyszało się o zarobkach kolegi znajomego. Najlepszy obraz dadzą faktyczne wypowiedzi ile kto zarabia. Dla przykładu opiszę siebie:

- 3 lata dłubania jako freelancer - zarobki od 100 do 1000 zł pod koniec "kariery". Po prostu dorabiałem jak pewnie większość z Was ucząc się przy tym języka.

- pierwsza poważna praca na etat w krakowskiej firmie - ok 10 pracowników technicznych zajmująca się Javą i PHP, ja pracowałem jako programista PHP. Firma posiada naprawdę znanych klientów. Praca bardzo stabilna ale nieco nudna, wynegocjowałem ok 1800 netto -3600 brutto (samozatrudnienie). Od takiej firmy proponowałbym zacząć, ja nabrałem doświadczenia i doszedłem do wniosku, że ostatnie 3 lata dały mi mniej niż praca w tej firmie. Otworzyłem sobie ścieżkę dalej...

- dostałem pracę w jednym z portali internetowych też w Krakowie. 1500 netto okres próbny, 2000 netto po tym okresie. To była dopiero szkoła życia. Ogromna odpowiedzialność, świetne technologie i udział w niesamowitych projektach. Gdyby nie koszty życia w Krakowie pracowałbym tam dalej.

- przeniosłem się na Śląsk. Niestety tutaj z dobrą robotą jest ciężko. Więc podjąłem się pracy zdalnej. Po doświadczeniu z Krakowa dostawałem pracę wszędzie gdzie poszedłem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) więc ze znalezieniem pracy nie było ciężko. Mam pracę gdzie dostaję ok 4000 netto z umową o pracę z firmą z Irlandii. Praca zdalna, bez nadgodzin, sporo szkoleń i czas na tworzenie nowych rozwiązań a nie robienie prostych stronek.

Na taką pracę jaką mam teraz trzeba się napracować. Podziwiam studentów, którzy po studiach z małym doświadczeniem uważają, że wszystko im się NALEŻY.


Mam nadzieję, że inni według mojej wypowiedzi pociągną w ten sposób temat a przestaną gdybać.

@Gemini W 100% sie z Toba zgadzam, nie mozna stawiac wygorowanych warunkow finansowych nie majac doswiadczenia zawodowego, trzeba sobie po prostu na to zapracowac.

Odnosnie tych "studentow" to swoja wiedze oceniaja w skali 9-10/10 a prowdziwi "wyjadacze" zaledwie daja sobie 6/10 no ale tak juz jest.

W swoim poscie mowieles o zoltym portalu?

W Krakowie są dwa portale. W tym bogatszym płacą więcej niż to co ja wpisałem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

to ja jestem user co chciał 25 netto.

dziś zaproponowano mi 15/h w okresie próbnym i potem 20/h i to na jakiś czas. Więc nie wiem czy miałem aż tak wygórowaną kwotę.

Pozdrawiam wszystkich i powiem wam że należy siebie cenić. Bo inaczej nikt was cenić nie będzie. I poczytajcie o negocjacjach. Przyda się.

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc.

100% racji. Sam przekonałem się o tym, że się nie doceniam. Dostałem swego czasu propozycję pracy (miałem doświadczenie, a osoba, która złożyła mi propozycję wiedziała co umiem). Dostałem pytanie: Ile chcesz. No i skromność powiedziała mi 10zł/h. Dziś wiem, że mogłem powiedzieć 20zł/h i bym dostał tą pracę, a negocjowanie podwyżki jest dużo trudniejsze. Teraz mogę dostać 10-15% więcej, ale nie 100%, które mogłem zarabiać już od początku w tej nowej firmie. A studenci... niech się cenią (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) To dobrze, bo dzięki temu nie psują rynku i bardziej doświadczenie będą zarabiać jeszcze lepiej, a chyba nikt z nas nie chce się dowiedzieć, że (jak w moim przypadku) sekretarka w firmie, która niewiele robi zarabia 15zł/h.
Cały czas mówię o kasie netto "na łape".
Ceńcie się, bo budowlańcy się cenią i zarabiają już więcej od programistów :/

Przede wszystkim jeszcze niewielu budowlańców zarabia tyle co dobry programista.
A skok płac budowlańców i nagłe docenienie ich pracy spowodowane jest niedoborem ludzi na tym rynku. Budowlańców jest mało, stąd są cenni.
Programistów jest wielu ale z drugiej strony niewielu jest bardzo dobrych. Budowlańcy na razie zarabiają lepiej od kiepskich programistów.

Mnie czytajac zastanawia - dlaczego kazdy z Was mysli o etacie i zarabianiu na czyjes zycie. Nikt z Wa nie mysli o czyms wlasnym ? Lenistwo, strach ? Bo nie wiem (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Ten post edytował NuLL 28.03.2007, 15:23:24

Null dokładnie ja się obawiałem ale się opłacało.

Wracając do tematu. Dla mnie że ktoś jest studentem nie oznacza ze umie programować. Zarobki powinny być adekwatne do doświadczenie oraz umiejętności. Trzeba tez brać pod uwagę miasto.

Ten post edytował acztery 28.03.2007, 15:30:00

Pytanie czy otwierając jedno osobówkę, bez kapitału i doświadczenia w pracy podołasz na rynku.

Dla mnie to jest wyznacznik.
A tymbardziej jeżeli chodzi o programistów. Bez kontaktów doświadczenia a przedewszystkim produktu no ... to se można. (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif)

Ja swoją drogą otwieram własny biznes, ale bynajmniej w tej chwili nie będzie się to wiązało z jaką kolwiek informatyką.
Co do firmy inf. to i owszem może kiedyś.

Ale dużo istotniejsze jest dla mnie doświadczenie. Bo ja np. mam plan na coś większego niż kafejka internetowa, albo składanie kompów w garażu.

no to ja przebiję chyba wszyskich (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif) biorę się za stronkę, a zapłatą ma być odpowiednia ilość biletów do kina (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/smile.gif) ale w tym przypadku nie jest najważniejsza zapłata (bo prawdą jest że gdybym nie chciał obejrzeć "300" na dużym ekranie, to bym tego nie robił - nie czytać "nie stać mnie"), ale reklama - nie ma to jak stopka na internetowej stronie jedynego w mieście kina średniego miasta. poza tym jaki to prestiż (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

jakby każdy na siłe robił DG to kogobyśmy MY, pracodawcy zatrudniali? (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/winksmiley.jpg)

Prowadzenie własnej firmy - nawet takiej małej - to nie jest łatwy kawałek chleba. Wiem to z doświadczenia - co prawda nie mam firmy informatycznej, ale tu nie chodzi o typ firmy. Żeby mieć działalność trzeba się z tym dobrze czuć - mi to odpowiada, ale znam ludzi, którzy nigdy by się na firmę nie zdecydowali bo wolą bezpieczestwo etatu.

Własna firma to większy zysk, ale nie ma się co oszukiwać, że też większe obciążenie psychiczne i więcej pracy. Na plus na pewno jest też satysfakcja. Najgorsze jest jednak doświadczanie na własnej skórze paradoksów i niespójności jeśli chodzi o warunki prowadzenia działalności w Polsce.

najfajniejsza we własnej firmie jest księgowość... nie mam to jak dziesiątki liczb (na szczęście posiłkuje się komputerem) wprowadzić, a jaka odpowiedzialność! - pomylisz się i kryminał cię czeka (IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/biggrin.gif)

@sagittariuspl bez przesady żaden kryminał. może pouczenie czy coś US czy ZUS zawsze informuję w razi jaki kol wiek pomyłek sami je korygują do kwoty 50 tyś. Chyba, nie pamiętam.

Po za tym na jakich liczbach trzeba operować aby się pomylić.

@athabus większy zysk tak myślę, że masz rację ale przecież nie zawsze ma się klientów czasem może być tak, że masz zastój, więc i płynność finansowa maleje.

Będą zatrudnionym w firmie na umowę ma się te pewność, że płynność jest stała. ( a jaka płynność to już zależy od wielu czynników )

Reasumując myślę, że własna firma to dobre rozwiązanie.

PS mam nadzieje, że będzie coraz mnie powstawać firm które cms robią za 300 zł a sklepy za 500 strony z 200 zł, ale to juz inna historia

OTowe posty przeniesione do: Temat: Ksiegowosc ceny tip

przykład: kumpel dogadał się z klientem - ma zrobić stronę przedsiębiorstwa (średni CMS), kwota:3000złotych

teraz zastanawia się jak rozliczyć się z klientem - oczywiście "do ręki" jest o wiele lepiej, ale klient chce fakturę (ostatnio wszyscy zrobili się jacyś "dokształceni" i wołają faktur:P). Jego pytanie: jak opodatkowana jest usługa stworzenia strony? ile musi wrzucić na fakturę, aby dostać "na rękę" te 3000?

PS. dowiadywał się u różnych osób i raz mówiono mu, że to zwykła usługa - 22%, a raz, że 7% - jeszcze innym koleś zaczął coś nawijać o podatku VAT i podatku dochodowym (wyszło, że musiałby oddać 40%(IMG:http://forum.php.pl/style_emoticons/default/tongue.gif) )

3000 tys + 22% tej kwoty

reasumując

cms = 3000 netto 3660 brutto z vatem.

vat który płacisz do urzedu to 660 zł, chyba ze masz jakieś koszta to mnie
i 570 z podatek dochodowy ( 19% ). z tych 3 tys ( to w przypadku jak jestes na Księdzie jak ryczał czy inna forma to juz inaczej trszokę )

Ten post edytował acztery 30.03.2007, 19:36:29

Dodałbym tylko, że aby wystawić fakturę trzeba być firmą i vatowcem - jeśli Twój kolega wystawi fakturę bez spełnienia tych kryteriów to grozi za to odpowiedzialność karna i skarbowa :-)

Vat 22%.